pincopallino Inviata 2010 Luglio 10 Segnala Share Inviata 2010 Luglio 10 il perchè del mosto e quale tipo di mosto ...anche qui gli zuccheri sono subito utilizzabili tanto è vero che la fermentazione è stata molto accelerata ... nel vino finito ci sono alcune componenti chimiche che mal si sposano con la birra e i suoi lieviti metterlo nel mash ... bè si potrebbe funzionare ma ho come l'impressione che al di la' degli zuccheri forse proprio perchè poi deve bollire si perdano gran parte delle proprietà aromatiche che invece, almeno io , intendevo sfruttare e ottenere per il tipo di birra in questione ma è solo una questione di strategia brassicola Il mosto della birra contiene in prevalenza maltose che e'un disaccharide, percui il fermento lo deve demolizzare a monosaccharide prima di usarlo. Aggiungendo un surplus di glucosio + fruttosio ( componente in prevalenza nell'uva ) penso solo ai vantaggi = accellerazione fermentazione > costo dell' uva e'inferiore al malto. Per quanto riguarda l'aroma e'una questione di %. Mettendo a fine bollitura 2 litri di mosto d'uva su 38 litri ( vedi la tua ricetta ) si avra'un fattore X di aroma. Mettendo una quantita'superiore nel mash si compensa la perdita di aroma a causa della bollitura. La mia strategia e' eliminare una Q di grano e se poi addirittura il gusto sara' migliore... e'un esperimento che vale la pena Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Luglio 10 Segnala Share Inviata 2010 Luglio 10 I lieviti del vino non sono adatti per fermentare il mosto della birra, questo lo puoi leggere sulla letteratura in proposito. In alcune birre viene usato il lievito dello champagne ma solo in fase di priming. non ho nessuna intenzione di usare il lievito per il vino per fermentare la birra ma piuttosto una miscela dei due lieviti per favorire la fermentazione del mosto di vino. Comunque, avendo già fatta un'esperienza negativa, concordo con Doc quindi userò il mosto solo come spezia. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Luglio 11 Segnala Share Inviata 2010 Luglio 11 Pinco, perchè non elabori una ricetta mettendo in pratica la tua teoria? Mi piacerebbe fare un doppio esperimento e vederne la differenza. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
hindoo Inviata 2010 Luglio 13 Segnala Share Inviata 2010 Luglio 13 ops, sono stato lontanto dal forum un bel po'... interessanti i vostri punti di vista. A questo punto non mi resta che dividere il batch in più parti e fare diverse prove. L'idea di lasciar agire i lieviti residenti cmq mi intriga sempre, magari si può provare ad integrare anche un lievito da birra (pulito). Poi proverei a mettere semplicemente del mosto a fine bollitura (come ha fatto doc) Proverei anche a far fermentare la birra da sola e mettere gli acini dopo il travaso non resta che aspettare settembre Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pincopallino Inviata 2010 Luglio 13 Segnala Share Inviata 2010 Luglio 13 Pinco,perchè non elabori una ricetta mettendo in pratica la tua teoria? Mi piacerebbe fare un doppio esperimento e vederne la differenza. Posso solo farlo quando sapro' la densita' dell'mosto d'uva del mio giardino ( ottobre ). Voglio fare una bionda di c.a 6,5 % alc. vol. Densita' mosto di vino 1010 0,9 % 125 gram 1070 9,2 % 1825 gram 1015 1,6 250 1075 9,9 1950 1020 2,3 440 1080 10,6 2080 1025 3,0 570 1085 11,3 2250 1030 3,7 760 1090 12,0 2400 1035 4,4 950 1095 12,7 2520 1040 5,1 1070 1100 13,4 2650 1045 5,8 1200 1105 14,1 2770 1050 6,5 1320 1110 14,9 2900 1055 7,2 1450 1115 15,6 3025 1060 7,8 1575 1120 16,3 3150 1065 8,6 1700 1125 17,0 3275 in base a questo decidero'la % da aggiungere a un mosto di birra = pils/munchener/carapils. L'uva contiene molta tannina e molti minerali e e'importante misurare il ph e anche la Q totale degli acidi, e usare acqua con poca calcaria. Di piu'non posso dire a meno che non vado al mercato dell'oriente ( c.a 20 km da qui ) a comprare uva orientale o sud americana oppure un kit di vino. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Settembre 30 Segnala Share Inviata 2010 Settembre 30 Salve a tutti, Avendo avuto dell'ottimo mosto di uva moscata mi sono messo subito all'opera. La ricetta che ho elaborato è la seguente: Moscatella Valori previsti: OG 1052 – FG 1013 – EBC 13,6 – IBU 36,6 Rager – eff. 75% - Alc. 4,93 %Vol. Valori misurati: OG 1,048 per 27 lt Per fare 23 lt Grani 5,4 kg Malto Pilsner 3,00 kg. Malto Vienna 1,00 MaltoCarapils 0,500 Malto Aromatic 0,500 Fiocchi d'orzo 0,250 Sauer Malt 0,150 Luppoli: Northern Brewer aa% 10,8 10 gr 60 min. Hallertauer Hesbrucker aa% 3,0 10 60 min Tradition aa% 6,6 15 30 min Hallertauer Hesbrucker aa% 3,0 30 30 min Tradition aa% 6,6 30 15 min. Irish moss 10gr a fuoco spento. Lievito Safale S-04 Mash In 45°C 5' Protein rest 55°C 30' Saccarificazione 68°C 60 Mash out 78°C 15' (Riposo) Sparge 78°C Bollitura 90 minuti Aggiungere 2 lt di mosto di uva moscata a fuoco spento. E questo è il resoconto della cotta: Acqua Mash 22 lt Acqua sparge 20 lt Totale acqua 42 lt Recupero mosto Mash 16 lt Recupero mosto sparge 20lt Totale mosto pre-boil 36 lt Densità pre-boil 10 brix Litri finali 25 lt +2 lt di mosto di vino tot. 27 lt OG con mosto e senza 1,048 (non è stata rilevata variazione di densità forse perchè poco mosto?) Inoculo lievito (Safale S-04 ) mediante reidratazione a 24°C. Inizio fermentazione dopo 12 ore Temperatura di fermentazione 20°C Avendo avuto esperienze negative in un precedente tentativo ho preferito adottare la tecnica di Doc usando il mosto solo come spezia. La fermentazione, che ho filmato e spero di riuscire a far vedere prossimamente, è molto vigorosa e con forte movimento di particelle all'interno del fermentatore. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zakk89 Inviata 2010 Settembre 30 Segnala Share Inviata 2010 Settembre 30 Io invece nel mio ''esperimento'' ho cercato di dare un tocco più ''selvaggio'' alla mia birra inserendo del mosto di uva rossa (Dolcetto) in fermentazione spontanea. il segno della fermentazione spontanea è statorilevato con il densimetro che segnava al momento del prelievo 1091 e nel momento dell'inoculo era sceso a 1076 praticamente aveva appena cominciato a fermentare... Il mosto dell'uva sembra che non abbia variato di molto la fermentazione della birra, dopo l'aggiunta del mosto d'uva a continuato per altri due giorni a fermentare abbastanza vigoroso adesso sta calando il ritmo e si stanno depositando i lieviti sul fondo... E' ormai giuto il momento di travasare per passare alla fermentazione secondaria... vedremo quali saranno i risultati... Se vi può interessare questa è la mia ricetta: ''St. Rèmy'' Fruit Bier Valori previsti: OG:1055 OF:1018 EBC:18 IBU:42 Rager Valori misurati: OG:1056 Per 20 litri: 5Kg di grani Malto Vienna 4Kg Malto Munich 0.5Kg Malto Cara-Pils 0.2Kg Malto Special B 0.1Kg Fiocchi d'orzo 0.2Kg Luppoli: Tradition AA% 6 30gr 60min Saaz AA% 3.5 30gr 30min Tradition AA% 6 20gr 5min Nelson Sauvin AA% 12 10gr 5min Irish moss 10gr 10 min Livito: White labs WLP500 Trappist Ale Mash: Mash-in: 51°C assestamento a 48°C 10min Low Mash: 63°C 35min High Mash: 73°C 35min Mash Out: 78°C 10min Raffreddamento ed inoculo di 1litro di starter a 22°C inizio fermentazione dopo 16-18 ore Dopo circa 48ore dall'inizio della fermenazione inserire il mosto d'uva in fermentazione spontanea. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Settembre 30 Segnala Share Inviata 2010 Settembre 30 Io invece nel mio ''esperimento'' ho cercato di dare un tocco più ''selvaggio'' alla mia birra inserendo del mosto di uva rossa (Dolcetto) in fermentazione spontanea. il segno della fermentazione spontanea è statorilevato con il densimetro che segnava al momento del prelievo 1091 e nel momento dell'inoculo era sceso a 1076 praticamente aveva appena cominciato a fermentare... Il mosto dell'uva sembra che non abbia variato di molto la fermentazione della birra, dopo l'aggiunta del mosto d'uva a continuato per altri due giorni a fermentare abbastanza vigoroso adesso sta calando il ritmo e si stanno depositando i lieviti sul fondo... E' ormai giuto il momento di travasare per passare alla fermentazione secondaria... vedremo quali saranno i risultati...Se vi può interessare questa è la mia ricetta: ''St. Rèmy'' Fruit Bier Valori previsti: OG:1055 OF:1018 EBC:18 IBU:42 Rager Valori misurati: OG:1056 Per 20 litri: 5Kg di grani Malto Vienna 4Kg Malto Munich 0.5Kg Malto Cara-Pils 0.2Kg Malto Special B 0.1Kg Fiocchi d'orzo 0.2Kg Luppoli: Tradition AA% 6 30gr 60min Saaz AA% 3.5 30gr 30min Tradition AA% 6 20gr 5min Nelson Sauvin AA% 12 10gr 5min Irish moss 10gr 10 min Livito: White labs WLP500 Trappist Ale Mash: Mash-in: 51°C assestamento a 48°C 10min Low Mash: 63°C 35min High Mash: 73°C 35min Mash Out: 78°C 10min Raffreddamento ed inoculo di 1litro di starter a 22°C inizio fermentazione dopo 16-18 ore Dopo circa 48ore dall'inizio della fermenazione inserire il mosto d'uva in fermentazione spontanea. Come si evince dalla mia precedente risposta in questo post, ho effettuato un esperimento simile, aggiungendo mosto di uva moscata in fermentazione al mosto della birra anchesso in fermentazione ed il risultato è stato estremamente negativo. Mi interessa sapere a te come procede e come sarà alla fine il tuo esperimento. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zakk89 Inviata 2010 Settembre 30 Segnala Share Inviata 2010 Settembre 30 Come mai è stato negativo? ha portato gusti sgradevoli nella birra finita? non si è attenuata bene? sei riuscito a capirne le cause? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Ottobre 1 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 1 Come mai è stato negativo? ha portato gusti sgradevoli nella birra finita? non si è attenuata bene? sei riuscito a capirne le cause? L'esperimento l'ho fatto con solo 5 lt di mosto sui 25 totali con l'aggiunta di mezzo litro di mosto di uva moscata leggermente pigiata e svinata, in piena fermentazione. Ma si è inacidito tutto. Forte odore di aceto e sapore acido. Il resto del mosto di uva è stato messo da parte ed è risultato di ottimo gusto anche dopo un mese. I rimanenti 20 litri hanno dato altrettanti litri di ottima birra. Secondo me le due fermentazioni non sono compatibili tra di loro a causa dei lieviti di diversa natura. Spero che a te vada bene. Hai messo solo il mosto oppure anche le bucce? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
docbirra Inviata 2010 Ottobre 1 Autore Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 1 per questo il mosto l'ho messo a fine boil come una spezia ... per il motivo esposto da miomaofelix .... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zakk89 Inviata 2010 Ottobre 1 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 1 Ho messo solo il mosto filtrato delle impuirità... il mosto che ho prelevato lo messo in un bottilgione di vetro con tanto di gorgogliatore per evitare che la fermentazione avvenisse troppo velocemente dato che quando l'ho prelevato aveva appena dato accenno di fermentazione... infatti dopo circa 6 giorni dalla pigiatura il mosto era sceso solo da 1091 a 1076.... così facendo ho introdotto una quantità di lieviti selvaggi non molto alta penso. Io di mosto ne ho messi quasi due litri su 20 di birra. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Ottobre 2 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 2 In questi filmati, malgrado la pessima ripresa, si riesce ad intravedere il notevole movimento di particelle dovuto alla fermentazione tumultuosa. http://picasaweb.google.com/domenicobraion...016852828887698 http://picasaweb.google.it/domenicobraione...020584879539442 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zakk89 Inviata 2010 Ottobre 2 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 2 Ho notato.... era bella tumultuosa la fermentazione... la mia non è stata così prepotente anche vivace... oggi vedremo se l'attenuazione sarà stata buona come da previsione... i lieviti si sono depositati e procedo con il travaso e la metto a maturare per due settimanae.... speriamo in bene.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zakk89 Inviata 2010 Ottobre 2 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 2 Travaso effettuato... attnuazione molto buona OG:1058 FG:1014 contando il mosto di birra e quello d'uva sarebbe un'attenuazione apparente del 75%. Il mosto d'uva in fermentazione gli ha dato una colorazione molto interessante perchè inizialmente era un oro carico acquistando dei riflessi color rubino molto intriganti... vedremo se oltre all'aspetto visivo appagherà anche quello gustativo che è quello che mi preme di più... appena avrò sviluppi vi dirò qualcosa... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Ottobre 3 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 3 Per cercare di capire cosa possa aver contaminato il m io preceente esperimento ho deciso di ripeterlo ma con un solo litro di mosto di birra in fermentazione al quale ho aggiunto cirta 100ml di mosto di uva in fermentazione. Tra una quindicina di giorni vedrò cosa è successo e vi relazionerò i risultati. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
zakk89 Inviata 2010 Ottobre 17 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 17 Dopo due settimane di maturazione ho imbottilgliato... l'Fg è scesa a1014.... ho provato ad assaggiare anche già adesso e sembra che non sia venuta niente male... l'acidità è appena accennata e il gusto è molto particolare... vedremo come sarà il prodotto finale dopo la rifermentazione in bottilgia... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pincopallino Inviata 2010 Ottobre 18 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 18 Sara'la mia prossima birra, ma fino a adesso non sono riuscito a trovare l'uva fragola... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Ottobre 18 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 18 Ecco i dati finali rilevati prima dellimbottigliamento: Volume iniziale 27,2lt. OG 1,048 Ha efmentato 7+10 gg. Volume finale 26lt. FG 1,010 AA 79,17% RA 64,36% Eff. 81% Alcool 5,07 Vol% Sapore non molto gradevole con amaro molto pronunciato. Ora riposerà in frigo a +4°C per una settimana. Carbonatazione prevista: Temp. di fermentazione +19°C Volum di CO2 desiderato 2,6% Zucchero 6,5gr/lt. Spriamo bene..! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
miomao_felix Inviata 2010 Ottobre 18 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 18 Sara'la mia prossima birra, ma fino a adesso non sono riuscito a trovare l'uva fragola... Bravo Pinco! Mi hai dato un'ottima idea. Qui da noi se ne trova in abbondanza sia bianca che nera, ma io preferisco la nera. Pecca to che sei un po lontano ma si potrebbe ugualmente tentare una spedizione rapida! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pincopallino Inviata 2010 Ottobre 18 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 18 Domenico ti ringrazio per la disponibilita'ma penso che che non sia'funsionale. Tra una settimana vado al mercato orientale a c.a 20 km. da qui. Se non la trovo la' aime'dovro'birrificare con l'uva normale, il che'non dara'aromi interessanti. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
docbirra Inviata 2010 Ottobre 18 Autore Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 18 perchè no ... prendi uva fai il mosto e utilizzi o no ??? io faro' così Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pincopallino Inviata 2010 Ottobre 19 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 19 perchè no ... prendi uva fai il mosto e utilizzi o no ??? io faro' così Qui'l'uva che si compra ai supermercati e'solo dolce ma assente di qualsiasi aroma pronunciato. Il glucosio contenuto nell'uva produrra'solo alcol e teoricamente non dara' sentori speciali all'infuori di una certa secchezza (dry ). Per questo cerco un uva diversa dallo standard. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
azatoth Inviata 2010 Ottobre 19 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 19 perchè no ... prendi uva fai il mosto e utilizzi o no ??? io faro' così Qui'l'uva che si compra ai supermercati e'solo dolce ma assente di qualsiasi aroma pronunciato. Il glucosio contenuto nell'uva produrra'solo alcol e teoricamente non dara' sentori speciali all'infuori di una certa secchezza (dry ). Per questo cerco un uva diversa dallo standard. Pinco lì non trovi uva da vino? Al supermercato credo che tu possa trovare solo uva da tavolo... e in quel caso hai sicuramente ragione. io e mio padre ci facciamo mandare l'uva dalla toscana, e facciamo il vino con il torchio manuale. Potresti farti dare una cassetta d'uva da qualche coltivatore d'uva da vino... ma in Olanda... non so... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
pincopallino Inviata 2010 Ottobre 19 Segnala Share Inviata 2010 Ottobre 19 perchè no ... prendi uva fai il mosto e utilizzi o no ??? io faro' così Qui'l'uva che si compra ai supermercati e'solo dolce ma assente di qualsiasi aroma pronunciato. Il glucosio contenuto nell'uva produrra'solo alcol e teoricamente non dara' sentori speciali all'infuori di una certa secchezza (dry ). Per questo cerco un uva diversa dallo standard. Pinco lì non trovi uva da vino? Al supermercato credo che tu possa trovare solo uva da tavolo... e in quel caso hai sicuramente ragione. io e mio padre ci facciamo mandare l'uva dalla toscana, e facciamo il vino con il torchio manuale. Potresti farti dare una cassetta d'uva da qualche coltivatore d'uva da vino... ma in Olanda... non so... Infatti e'cosi'. Si trova solo uva da tavola. Forse mischiando con frutta ps. fragole/lamponi/bacche selvatiche :forse chissa'... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.