NuovoBirraio Inviata 2008 Maggio 16 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 Ciao a tutti, volevo un piccolo aiuto. Giovedi 1 maggio la mia fidanzata ed io abbiamo provato a fare x la terza volta una lager da kit a bassa fermentazione. Era una Gordie con lievito secco SAF-LAGER S-23. Abbiamo fatto tutto come da manuale, seminato il lievito alla giusta temperatura e messo in frigo modificato. O.G. 1042. Dopo 10 giorni abbiamo fatto il travaso e subito ho notato la prima stranezza. La densità era scesa solo di 10 punti (1032). Ieri sera ho fatto un'altro prelievo di mosto per vedere se le cose miglioravano ma, brutta sorpresa, la densità era uguale ed in più aveva un odore ed un sapore stanissimo, quasi a ricordare, non so, succo di mela o qualcosa di dolciastro e fastidioso. Che può essere? E, soprattutto, si può salvare? Gli unici errori che mi vengono in mente sono che al travaso non abbiamo trasferito tutta la birra me ne abbiamo lasciata uun buon litro e quindi è mancato il lievito necessario a continuare la fermentazione oppure il frigo. Infatti questo è tenuto in veranda e la temperatura scendeva di notte e saliva di giorno. Comunque compresa tra 7 e 11.5 gradi. Può aver influito? Che ne pensate? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lupo.delupis Inviata 2008 Maggio 16 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 Dopo 10 giorni abbiamo fatto il travaso e subito ho notato la prima stranezza. La densità era scesa solo di 10 punti (1032). Ieri sera ho fatto un'altro prelievo di mosto per vedere se le cose miglioravano ma, brutta sorpresa, la densità era uguale ed in più aveva un odore ed un sapore stanissimo, quasi a ricordare, non so, succo di mela o qualcosa di dolciastro e fastidioso. Sembra che il povero lievito non ce l'abbia fatta e che dopo un po' si sia arreso, dopo aver prodotto grandi quantità di acetaldeide. Raccontaci come hai trattato il lievito primo di inocularlo. Non e' che lo tieni troppo al freddo (controlla con diversi termometri). Per salvare, non so se l'inoculo di altro lievito gia' ben attivo puo' riassorbire l'acetaldeide... di certo dovrebbe riuscire a terminare la fermentazione. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
docbirra Inviata 2008 Maggio 16 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 sicuramente il saliscendi da 7 a 12 gradi qualche problemino di addormentamento al lievito glielo ho dato ovvero sui 7 gradi e forse chissa' se meno il lievito si addormenta e poi si risvelgia lentamente al crescere della temperatura stress ? poca ossigenazione ? attivazione non adeguata ? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Maggio 16 Autore Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 Ho fatto la canonica reidratazione del lievito con acqua calda e zucchero. Alla fine usciva anche dal bicchiere e penso di averlo iseminato bene. Adesso ho un'altra idea, posso provare a mettere il lievito ad alta fermentazione e cambiare totalmente stile! che dici? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
docbirra Inviata 2008 Maggio 16 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 non saprei dirti .. forse mettereilo stesso lievito e terrei la T sui 10-12°c costanti Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Maggio 16 Autore Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 Non ho più lo stesso lievito,mannaggia! Posso provare con uno liquido che ho in frigo, se non sbaglio il wlp-830 ma non sarà inutile?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Maggio 16 Autore Segnala Share Inviata 2008 Maggio 16 Per salvare, non so se l'inoculo di altro lievito gia' ben attivo puo' riassorbire l'acetaldeide... di certo dovrebbe riuscire a terminare la fermentazione. Tu dici che quello strano sapore potrebbe riassorbirsi con lievito nuovo? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
luca650 Inviata 2008 Maggio 17 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 17 se hai messo una sola bustina di lievito, questo è esausto, il saflager per 23 litri di birra ne devi mettere due Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Jean Luc Inviata 2008 Maggio 17 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 17 Ciao a tutti, volevo un piccolo aiuto.Giovedi 1 maggio la mia fidanzata ed io abbiamo provato a fare x la terza volta una lager da kit a bassa fermentazione. Era una Gordie con lievito secco SAF-LAGER S-23. Abbiamo fatto tutto come da manuale, seminato il lievito alla giusta temperatura e messo in frigo modificato. O.G. 1042. Dopo 10 giorni abbiamo fatto il travaso e subito ho notato la prima stranezza. La densità era scesa solo di 10 punti (1032). Ieri sera ho fatto un'altro prelievo di mosto per vedere se le cose miglioravano ma, brutta sorpresa, la densità era uguale ed in più aveva un odore ed un sapore stanissimo, quasi a ricordare, non so, succo di mela o qualcosa di dolciastro e fastidioso. Che può essere? E, soprattutto, si può salvare? Gli unici errori che mi vengono in mente sono che al travaso non abbiamo trasferito tutta la birra me ne abbiamo lasciata uun buon litro e quindi è mancato il lievito necessario a continuare la fermentazione oppure il frigo. Infatti questo è tenuto in veranda e la temperatura scendeva di notte e saliva di giorno. Comunque compresa tra 7 e 11.5 gradi. Può aver influito? Che ne pensate? VEDIAMO SE POSSO DIRTI DOVE SECONDO ME HAI SBAGLIATO: 1 D) Abbiamo fatto tutto come da manuale, seminato il lievito alla giusta temperatura e messo in frigo modificato. O.G. 1042 1 R) IL LIEVITO ANCHE SE BASSA FERMENTAZIONE VA INSEMINATO INTORNO AI 20 22 GRADI DI TEMPERATURA DEL MOSTO, INOLTRE LA REIDRATAZIONE NON DEVE SUPERARE I 26 GRADI, SPESSO VIENE USATO IL DITO PER TESTARE SE L'ACQUA SIA TIEPIDA O MENO E MOLTE VOLTE PER IL LIEVITO INVECE RISULTA TROPPO CALDA. 2 D) Dopo 10 giorni abbiamo fatto il travaso e subito ho notato la prima stranezza. La densità era scesa solo di 10 punti (1032). 2 R) PRIMA DOVEVI MISURARE LA DENSITA', CON COSI' POCHI PUNTI DI DENSITA' SCESA NON DOVEVI TRAVASARE MA ASPETTARE ANCORA CHIEDENDOTI PRIMA DI TRAVASARE DOVE POTEVA ESSERCI L'INGHIPPO. 3 D) Ieri sera ho fatto un'altro prelievo di mosto per vedere se le cose miglioravano ma, brutta sorpresa, la densità era uguale ed in più aveva un odore ed un sapore stanissimo, quasi a ricordare, non so, succo di mela o qualcosa di dolciastro e fastidioso. Che può essere? E, soprattutto, si può salvare? 3 R) DIFFICILE VALUTARE SE SI PUO' SALVARE, IN PARTICOLARE INVECE DI SCRIVERE SUL FORUM DATO CHE QUESTI SONO CASI URGENTI, POTEVI COME DICO SEMPRE CHIAMARMI AL CELLULARE E SI VEDEVA INSIEME, ANZI CHIAMARMI PRIMA DEL TRAVASO, LA MIA ASSISTENZA TELEFONICA E' SEMPRE DISPONIBILE. 4 D) Infatti questo è tenuto in veranda e la temperatura scendeva di notte e saliva di giorno. Comunque compresa tra 7 e 11.5 gradi. Può aver influito? 4 R) DOVEVI CONTROLLARE CHE RIMANESSE COSTANTE SUI 10 GRADI, A 7 GRADI IL POVERO LIEVITO NON LAVORA, INOLTRE LO SBALZO TERMICO DA 7 A QUASI 12 GRADI NON HA FATTO BENE AI LIEVITI CHE SONO MOLTO SENSIBILI AGLI SBALZI DI TEMPERATURA. CIAO Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Maggio 17 Autore Segnala Share Inviata 2008 Maggio 17 Grazie JeaLuc, penso di aver fatto una lunga serie di errori ai quali spero di porre riparo la prossima volta! E grazie anche per la disponibilità ad aiutare telefonicamente, ne terrò conto se in futuro ho problemi. In ogni caso ho deciso di aggiungere altro lievito e vedere coma và, tanto, peggio di cosi non può proprio andare! Ancora grazie e buona domenica! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Jean Luc Inviata 2008 Maggio 18 Segnala Share Inviata 2008 Maggio 18 Mi sembra giusto, prima di buttare sono d'accordo di provarle tutte, a buttare sei sempre a tempo. ciao Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Maggio 21 Autore Segnala Share Inviata 2008 Maggio 21 Buongiorno a tutti! Allora, vi do un piccolo aggiornamento! Sabato scorso ho inoculato il lievito ad alta fermentazione contenuto nella confezione del kit e che avevo inizialmente scartato a favore di quello a bassa fermentazione. Le cose sembrano aggiustarsi! Infatti la densità è scesa da 1032 a 1024 e, soprattutto, quell'odore e quel sapore di dolciastro si sono fortemete atteuati. Adesso sono appena percettibili e credo che con il completarsi della fermentazione andranno a scomparire. Spero di recuperare la birra, soprattutto perchè è la prima prodotta dalla mia fidanzata!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Giugno 10 Autore Segnala Share Inviata 2008 Giugno 10 Ciao a tutti. Allora, la birra siamo riusciti a salvarla. Abbiamo imbottigliato domenica scorsa di pomeriggio, tutto è andato bene ed ora è in cantina a maturare. Tutti i cattivi odori e sapori sono spariti completamente e sembra avere un buonissimo sapore. Secondo il nostro calcolo dovrebbe avere 4,7 gradi. Vorremmo ringraziare tutti per i consigli utilissimi che ci sono stati dati e, ovviamente, il nostro primo brindisi sarà a vostro favore!!! Ciao! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
wasabi Inviata 2008 Giugno 10 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 10 Bhe che dire ... tutto è bene cio che finisce bene...dagli errori si impara....ricorda che il lievito in bustina non regge 23lt di birra....ce ne vogliono 2.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
nino Inviata 2008 Giugno 10 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 10 Ciao a tutti. Allora, la birra siamo riusciti a salvarla. Abbiamo imbottigliato domenica scorsa di pomeriggio, tutto è andato bene ed ora è in cantina a maturare. Tutti i cattivi odori e sapori sono spariti completamente e sembra avere un buonissimo sapore. Secondo il nostro calcolo dovrebbe avere 4,7 gradi.Vorremmo ringraziare tutti per i consigli utilissimi che ci sono stati dati e, ovviamente, il nostro primo brindisi sarà a vostro favore!!! Ciao! In cantina che temperatura hai ?? Se non erro l'ultimo lievito che hai messo era ad alta fermentazione, pertanto le bottiglie dovrebbero maturare a temperature più alte, intorno ai 18/20 gradi. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Giugno 10 Autore Segnala Share Inviata 2008 Giugno 10 Ho una cantina molto grande ed una cantinola più piccola. la temperatura dove ora si tro vano le birre è di 20 gradi, latra è più bassa! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
NuovoBirraio Inviata 2008 Giugno 10 Autore Segnala Share Inviata 2008 Giugno 10 Mamma quanti errori, scusate!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
eolotricks Inviata 2008 Giugno 10 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 10 Bhe che dire ... tutto è bene cio che finisce bene...dagli errori si impara....ricorda che il lievito in bustina non regge 23lt di birra....ce ne vogliono 2.... E chi lo dice questo? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
storico Inviata 2008 Giugno 12 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 12 Ragazzi questo post mi ha aperto dei dubbi, ho ordinato la lager della coopers r scorrendo la sezione lieviti ho trovato quello per lager e mi dice che è una bassa fermentazione, ma leggendo quì sembra che anche con uno ad alta avrei potuto cmq lavorare, quindi ora la domanda è..ho fatot bene a prendere quello a bassa o potevo prednere anche l'altro?Con quali differenze nel risultato finale dato che avere temperature intorno ai 10/12° d'estate non mi è molto facile dato che non ho cantina? Grazie Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
wasabi Inviata 2008 Giugno 12 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 12 Bhe che dire ... tutto è bene cio che finisce bene...dagli errori si impara....ricorda che il lievito in bustina non regge 23lt di birra....ce ne vogliono 2.... E chi lo dice questo? Ah avete sempre scritto cosi se basta una bustina di lievito secco x 23lt di birra allora risparmio.......basta che ci mettiamo d'accordo se ne serve una o due:rolleyes: Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lupo.delupis Inviata 2008 Giugno 12 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 12 Bhe che dire ... tutto è bene cio che finisce bene...dagli errori si impara....ricorda che il lievito in bustina non regge 23lt di birra....ce ne vogliono 2.... E chi lo dice questo? Il produttore stesso del lievito: http://www.fermentis.com/FO/EN/06-Ales/40-...rections_hb.asp Cito: "Use one sachet for lager when fermenting at room temperature and two sachets for lager when fermenting cold e.g. 12C". Oppure anche un indipendente: http://www.mrmalty.com/calc/calc.html Oppure, basta fare una stima delle cellule necessarie secondo varie fonti (1,5 milioni di cellule per ogni mL di mosto per ogni °P di densità). Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
eolotricks Inviata 2008 Giugno 12 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 12 Guarda... Io quando ho usato il saflager ne ho sempre usata una bustina, e senza starter, solo con una rivitalizzazione di qualche oretta, nel fermentatore di litri ce ne metto 25, e la fermentazione si è sempre conclusa felicemente (io faccio solo ed esclusivamente basse fermentazioni...); quindi resto della mia idea... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
lupo.delupis Inviata 2008 Giugno 12 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 12 quindi resto della mia idea... Non dubito che fermentino... ma non ti vengono un po' troppo "fruttate" (dovuto agli esteri prodotti durante la moltiplicazione del lievito) per essere birre a bassa? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
storico Inviata 2008 Giugno 12 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 12 Ragazzi questo post mi ha aperto dei dubbi, ho ordinato la lager della coopers r scorrendo la sezione lieviti ho trovato quello per lager e mi dice che è una bassa fermentazione, ma leggendo quì sembra che anche con uno ad alta avrei potuto cmq lavorare, quindi ora la domanda è..ho fatot bene a prendere quello a bassa o potevo prednere anche l'altro?Con quali differenze nel risultato finale dato che avere temperature intorno ai 10/12° d'estate non mi è molto facile dato che non ho cantina? Grazie ??????????????? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
nino Inviata 2008 Giugno 13 Segnala Share Inviata 2008 Giugno 13 Ragazzi questo post mi ha aperto dei dubbi, ho ordinato la lager della coopers r scorrendo la sezione lieviti ho trovato quello per lager e mi dice che è una bassa fermentazione, ma leggendo quì sembra che anche con uno ad alta avrei potuto cmq lavorare, quindi ora la domanda è..ho fatot bene a prendere quello a bassa o potevo prednere anche l'altro?Con quali differenze nel risultato finale dato che avere temperature intorno ai 10/12° d'estate non mi è molto facile dato che non ho cantina? Grazie ??????????????? Vediamo se, per le conoscenze che ho, riesco a spiegarmi in modo chiaro. Sicuramente saprai che le birre di dividono, in linea di massima, in due settori, birre a bassa fermentazione e birre ad alta fermentazione. Nel primo settore, quello a bassa fermentazione, appartengono due categorie di birre, lager e pilsen, queste birre per poter fermentare hanno bisogno di un lievito specifico che, al contrario di altri, riesce ad essere attivo a temperature, per l'appunto, più basse, entro un range di 9° / 14°. Quella temperatura bassa sarà importante affinchè la birra diventi limpida, infatti gran parte delle parti in movimento si andrà a depositare sul fondo ed eliminati con i travasi. La stessa birra, prodotta con lieviti ad alta fermentazione e con temperature più alte produrrà un prodotto finale ben diverso dalla prima, sarà genericamente chiamata ALE, essa avrà sapori diversi e meno limpidezza, dovuta alle tante parti in sospensione che a quella temperatura non sono riuscite a scendere al fondo. Chiaramente le due birre, pur partendo dallo stesso malto, apparterranno a due stili diversi, ma ambedue ottime. Spero di essere stato chiaro e, sopratutto, di non avere detto delle cacchiate. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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